Pensée profonde

euh fais attention à ce sujet car y a des gens qui peuvent ne pas aimer

J'ai deplace le sujet dans cette partie, ca me semble plus approprie !

Et aussi, surtout pour repondre a Zombator, ce forum est ouvert a tous les sujets ou presque en dehors du rp. Si des membres n'aiment pas ce sujet, ils n'ont qu'a a ne pas y aller, point. Tous ici ont le droit de parler de ce qu'ils veulent. Si le topic degenere, on le fermera. Et si un membre considere aussi qu'on insulte telles personnes, on en discutera et on choisira ensemble. Mais je considere que ce sujet est interessant et a le droit d'etre ouvert

A savoir... C'est pas un reproche hein ^^

Le Dieu des Chretiens et Allah, je les considere vraiment differemment. Allah, c'est plus la soumission. Je deteste particulierement le droit de la femme dans cette religion. Tous les humains sont egaux. Elle n'a pas a etre consideree comme celle qui fait toutes les besoignes et tout, a ne pas pouvoir dire son avis... Je sais que c'est un peu "vague", je ne connais pas vraiment toutes les conditions et lois des musulmans. Mais c'est une des choses que je desapprouve le plus. La femme tue parce qu'elle refusait un mariage force par exemple...Je suis desolee, mais tuer pour ca, c'est... revoltant !

Dieu, lui, c'est plus different. Je veux dire, meme si tout ce qui se passe actuellement avec l'eglise, la vraie foi est differente de l'islam (Pas etonnant non plus, il y aurait pas deux memes religions). Mais ce Dieu-ci est plus proche de l'homme. Je suis parfaitement d'accord avec Saki sur ce point. Cependant, je ne vois pas en lui que des miracles. Il n'est pas la pour ca. Et je trouve qu'il n'est pas que psychologie non plus. Ce Dieu veut plus l'epanouissement de la vie, et demande plutot a etre connu qu'autre chose. Il veut aider l'homme.

Dieuxemement, je trouve que c'est normal que l'homme ne puisse pas ne pas commettre des peches. Sinon, que se passerait-il ?On serait parfaits. Un monde comme cela, sans mensonges, ce n'est pas possible. L'Humain fera toujours - volontairement ou non - des peches, quels qu'il soit. Nous tous en avons commis. Jesus aussi je pense meme si je n'ai pas vecu il ya deux milles ans.
En tout cas, il faut que nous soyons differents, ou alors ce serait l'ennui complet sur la Terre. La difference nous enrichit. On grandit avec l'aide de certaines personnes, on a nos propres souvenirs, douloureux ou joyeux. Aucun n'aura les meme car tout etre est unique.

... Je vais m'arreter la XD

Ps: J'ai un clavier sans accentjusque mercredi, desole...

Hé bien , je trouve que ce sujet est particulièrement intéressant . J'ai toujours voulu entendre l'avis des autres à ce sujet-là .

Je pense exactement comme Matsuri pour Allah et Dieu , elle en a tellement dit que je ne sais pas quoi rajouter ^^' . Je pense qu'un monde avec un seul genre de personnes , un caractère unique , serait impossible à vivre , on n'aurait plus aucun débat , chacun aurait la même opinion sans que personne ne la contredise .

Ben voilà , je pense que j'ai juste répété ce qu'a dit Matsu mais je voulais émettre mon opinion ^^

Ah ouais? cool! alors moi prier dieu me porte malheur alors j'essaye de changer de voie eh eh

Je voudrait faire une halte sur la description de Matsuri de la religion musulmane. Je rapelle juste que la chrétienté a fait des chose plus que répréhensible en son temps (la chasse aux sorcière, par exemple). La différence avec la religion musulmane, c'est que les écritures du coran ont pu être souvent mal interprétées. Si vous le lisez, vous ne trouverez pas plus d'appel à la violence ou à la soumission que dans la Bible ou la Thora. De plus, la religion musulmane (du fait justement de l'erreur d'interpretation) a peu évolué depuis plusieurs siècles, ce qui peut expliquer ce retard dans les droit de la femme.

Et je tiens à préciser que je n'aime pas parler de religion, on tombe toujours en désaccord. J'ai failli perdre un pote au cours d'une discussion similaire. Alors je n'interviendrai pas beaucoup, sauf pour rectifier des erreurs. Voilà ^^

Faut aussi dire que le coran de nos jours a été souvent modifié par la politique des pays musulmans

J'aimerais bien avoir votre avis sur ce que vous pensez du paradis si vous y croyez . Merci

Citation :

Mais bon pourquoi il ne pourrai pas exister comme Megh nous le dit...enfin bon car c'est vrai que les hommes en été au delà des cieux pourtant il n'y a rien qui prouve l'existence du paradis.Sous le sol on n'a pas été jusqu'au fond mais bon je ne pense pas trop que ce soit aussi possible que dans le ciel(mais il y a tant de surprise lol)

Euh... même quand j'étais petite et que j'y croyais, je n'ai jamais pensé que le paradis pouvait être littéralement dans le ciel. (Enfin, il peut être dans un ciel si vous tenez à l'image des anges assis sur les nuages, mais pas le ciel physiquement au dessus de nos têtes.) Que l'accès à sa dimension soit quelque part dans les étoiles, pourquoi pas, mais c'est avant tout du symbolisme, non ?

Je n'ai pas grand chose à dire. Je n'ai jamais fais de catéchisme, je n'ai même pas été baptisée : dans ma famille, Dieu et tout le reste, on y croit pas.

Pour moi après là mort... y'a rien. Je ne crois pas à une dimension cachée dans les étoiles ou même sous terre. A vrai dire j'ai du mal à croire en une personne ou en une chose...que personne n'a jamais vue --' Je meurs d'envie de citer un humoriste que j'adore, mais ça pourrait choquer les croyants XD

C'est pas un peu... flippant de te dire qu'il n'y a rien après ?
Perso, je pourrais plus dormir tranquille avec une telle pensée... Mais chacun ses croyances ! C'est vrai que cette idée d'une vie après la mort, c'est assez difficile à concevoir.
Mes parents sont chrétiens et j'ai fait mes communions (mais pas la confirmation) et je ne crois pas particulièrement en Dieu. Mais je me dis quand même qu'il doit y avoir quelque chose même si ce "quelque chose" n'est pas forcèment conscient. Je refuse la vision des chrétiens (du petit Dieu sur son nuage qui nous regarde de haut. De mons avis, il doit beaucoup se marrer.) mais en même temps je me dis qu'il doit y avoir une espèce de "Grand Horloger" (Dixit le prof de religion =P) ou une entité. Quoique maintenant que je l'écris, ça m'a l'air un peu ridicule quand même. En général, j'essaie de ne pas trop me casser la tête avec ce genre de truc. Parce qu'une fois que je commence, je m'arrête plus..
Enfin bref, tout ça pour dire que sans être vraiment croyante dans le sens dans lequel on l'entend d'habitude, je me dis quand même qu'il doit y avoir quelque chose après. Même si ce n'est pas forcèment dans les nuages avec les petits anges tout choupinou qui se baladent les fesses à l'air.

En ce qui me concerne, pareil, pas moyen d'imaginer un grand noir...comme quand tu dors. Avant, je pensais à la réincarnation. Après j'ai pensé que si la mort est de fait, pareil à un grand sommeil, on se reveillerait. Vous savez, quand on dort, ce qu'on voit c'est le noir quand nos yeux se ferment et d'un coup, on voit le matin. Vous imaginez, vous, cela? Pour moi, ce serait qu'à un moment, sans voir le temps passer ( s'il s'en passe), on rouvre les yeux. Que ce soit dans un corps ou en ange. Maintenant, je ne sais plus du tout ce que je dois penser. Trop de visions, j'ai vraiment envie de croire au paradis...

Justement. Je pense que c'est parce que les gens flippaient de ne pas savoir ce qu'il y avait après la mort, qu'ils se sont mis à inventer des histoires de paradis ou autre chose d'ailleurs. Je pense que c'est une pure invention de l'être humain, qui est le seul capable d'imaginer ce genre de truc, uniquement pour se rassurer.

C'est impossible d'imaginer ce que ça ferait de ne rien pouvoir ressentir, de ne plus penser, et ça perturbe certaines personnes. Pour moi, c'est juste le cycle naturel de la vie : on nait et puis on meurt et ça ne sert à rien d'imaginer ce que ça fait d'être mort, parce que justement, je pense qu'on ne le verra jamais. T'es mort, t'es mort et point. Ca ne me fait pas peur et j'arrive très bien à dormir XD C'est essayer de savoir ce que ça fait qui fait flipper, parce que c'est impossible d'y parvenir, alors pourquoi se prendre la tête ? Je profite un maximum de la vie tout en pensant qu'il n'y a pas de paradis ou quoi que ce soit. A quoi ça sert de mourir, si on continue de vivre après --' ?Je pense que ce qui fait que la vie vaut la peine d'être vécue, c'est qu'elle n'est pas éternelle et qu'un jour tout s'arrête. Complètement.

Et si une autre forme de vie existe après la mort j'aimerai qu'on me fasse un traitement de faveur et que quelqu'un me détruise complètement --' Parce que revivre et ce pendant une éternité, je pense que je finirais par me faire profondément chi** XD L'éternité, c'est pas pour moi.

Je pense qu'une vie c'est déjà largement assez, j'ai pas envie de me réincarner non plus u_u

Citation :

Je refuse la vision des chrétiens (du petit Dieu sur son nuage qui nous regarde de haut. De mons avis, il doit beaucoup se marrer.)

Mwahah ^^

Gwël, sérieux, tu me fais flipper là o.o
Je suis d'accord avec le fait que cette histoire de vie après la mort soit un moyen pour l'homme de se rassurer mais...
Très sérieusement, ton développement, là, m'a donné des frissons ^^"

Je n'ai pas lu pas encore finit de lire tout vos arguments mais moi, même si c'est une façon de me rassurer comme vous le dites, j'ai toujours cru en Dieu.

Je n'ai pas de super argument à la Freud pour expliquer pourquoi je crois... peut-être que c'est dû à mon enseignement ^^" mais je peux vous dire que, les deux seuls fois où j'ai vraiment prier Dieu (même si c'est juste pour me rassurer), Il (ou Elle ou Quelque Chose comme vous voulez) a entendu mes prières et les a réalisé.

Vous pourrez me dire que c'était un coup de chance mais bon... je ne peux pas imaginer que ce genre de miracles n'arrivent que par coup de chance !

Voilà ^^

Pour ce qui est de la vie après la mort... je comprends ta façon de pensée Gwël mais moi j'ai besoin de cette idée qu'il y a quelque chose après la mort...
Tout simplement parce que je suis une grosse angoissée de la vie... et qu'il m'arrive de ne pas savoir dormir la nuit à cause de crises d'angoisse sur des maladies que je pourrais éventuellement attrapé... -__-"
Et aussi parce que j'aime à imaginer que les gens que j'ai perdu sont là, à me regarder avec leurs airs confiants... ^^

Mais bon, comme ça a été dit avant... il n'y a aucune preuve qui dit que ça n'existe pas et aucune preuve qui dit que ça existe !
Au final, tant qu'on est bien dans sa tête qu'on y croit ou pas, c'est le principale ^^

(Et puis, je suis peut-être une des seules sur ce forum, mais j'adore les églises ! Que ce soit pour l'architecture ou pour son histoire... aussi j'ai toujours trouvé qu'il y avait pleins de secrets dans ses grands bâtiments et je n'ai jamais râler quand mes parents m'obligeaient à aller à la messe ou au cathé... et puis, aussi, je vis juste à côté d'une église depuis que je suis petite... et elle est plein de souvenirs >.<)

Citation :

Gwël, sérieux, tu me fais flipper là o.o

Je fais flipper tout le monde --'

Edit :

Citation :

mais je peux vous dire que, les deux seuls fois où j'ai vraiment prier Dieu (même si c'est juste pour me rassurer), Il (ou Elle ou Quelque Chose comme vous voulez) a entendu mes prières et les a réalisé.

J'ai des amis croyants qui m'ont déjà dit qu'aucune de leur prières n'ont été réalisées. Donc, oui, pour moi c'est du hasard XD

Les rares fois où j'ai essayé de prier, ça n'a donné aucun résultat. Je crois que Dieu ne m'aime pas ^^
Je vais te dire, Naru, moi aussi j'aime bien les églises . Enfin, les visiter. Parce que la messe et le cathé ça m'endort trop.
Par contre, je trouve plutôt ... que c'est spèc' de s'imaginer les gens proches décédés en train de flotter autour de toi comme des fantômes. Ca me donnerait plutôt la chair de poule de savoir que mon grand père peut voir tous mes faits et gestes sans exception. Je suis d'accord avec une forme de vie après la mort. Mais que les morts t'espionnent, ça, c'est légèrement moins... rassurant, je trouve.
Tu les vois obligé de suivre les vies de ceux qu'ils ont laissés ? Même dans ce sens, ça doit être assez triste.

Moi aussi j'aime bien les églises. Enfin, quand elles ne sont pas toutes dorées de partout (le Vatican, quelle horreur) et que j'arrive à débrancher mon neurone cynique. D'ailleurs j'adore les documentaires sur les cathédrales !! (Quoique ça c'est pour des raisons qui n'ont rien de spirituel.)

Et je crois à Quelque chose, et à une vie après la mort. Mais la religion... non. Je peux pas. Je sais qu'il faut séparer foi et religion, mais dans le cas des religions principales, qui ont des siècles d'existence, c'est difficile... y a tellement d'écart entre ce qu'ont fait les chrétiens, par exemple (je ne connais pas assez l'islam pour juger), et les valeurs qu'ils étaient censés suivre à l'origine que pour moi ça ne tient plus debout, c'est une doctrine vide. Donc voilà... Juste "Quelque chose". Un Quelque chose pas forcément conscient de notre existence, qui ne s'y intéresse peut-être pas, et qui n'aurait pas construit le monde mais plutôt donné l'étincelle de départ, lancé le Big Bang.

Yep, les fantômes qui passent leur vie à nous regarder, c'est pas terrible comme après-vie. Surtout qu'entendre ce que les gens disent quand on n'est pas là, c'est déjà pas joyeux, alors quand on est mort... :s

Je suis de ton avis pour le Quelque chose ! Tu a expliqué ça merveilleusement bien ! ^^

Plutot que de les étrangler, je leur foutrais des baffes moi ! On est en démocratie et on a le droit de croire en ce qu'on veut ! Et si ça ne plait pas à certains et bien, tant pis !